You are currently viewing יום הבוחר – שנות ה 90 / MBK

יום הבוחר – שנות ה 90 / MBK

הקדמה – הדראפט הוא אחד האירועים המסקרנים ביותר בליגה. יום שיש לו השלכות על העתיד ההווה והעבר. העתיד כי תמיד יש את סוג הבחירות בשחקן שאואטוטוטוו הדבר הגדול הבא ( בליגה הסינית ) , ההווה – שחקנים שנותנים את הטון כאן ועכשיו והעבר – לכל בחירה יש טראומה או צלקת שעשויה לשנות את הבחירה כי להיסטוריה יש משקל בהיסטריה.

בפוסט הקודם ניתחתי את שנות ה 80 – http://www.hoops.co.il/?p=118242 המסקנות לא היו חד משמעיות אבל המגמה הייתה לבחור בגבוהים בבחירות הגבוהות ופחות או יותר הסיכוי לבחור באסט/שחקן לגיטמי או סופרסטאר היו זהות.

שנות ה 90 הם ההמשך הישיר לשנות ה 80 אבל לזכור שהשחקנים הגדולים של שנות ה 80 היו אלו ששלטו בשנות ה 90 ואלו של שנות ה 90 שלטו במילניום החדש.

החוקים של הפורמט

הרעיון לסווג בחירה לפי קריטריון מסויים – באסט ,שחקן לגיטימי , אול-סטאר/HOF ( רוב השחקנים טרם נבחרו אבל אני מניח שדאנקן,גארנט,נוביצקי,ריי אלן וג'ייסון קיד יהיו שם )

היו 3 מיקרים ששחקנים היו גבוליים מבחינת ההגדרה ( מרקוס קמבי "שודרג" לאולסטאר ,הוא לא נבחר למשחק אבל היה שחקן ההגנה של העונה ,רייף לפרנץ' שונמך משחקן לגיטמי לבאסט )

שחקן לגיטמי – שחקן ששיחק 8 עונות או מעל 500 משחקים ,באזור ה 10 נקודות למשחק ו VORP חיובי ( ערך מעל שחקן ספסל )

הייתי צריך להתפשר ולא לתת ליותר מידיי פרמטרים להשפיע על שיקול הדעת ,הפוסט סובייקטבי עם ניסיון להיות אוביקטיבי ככל האפשר בתיוג.

עונה בשורה

1990 – דראפט בינוני מינוס , גארי פייטון שנבחר 2 HOF , דרק קולמן הראשון סביר ,מחמוד עבדול ראוף בסדר ולא יותר.

1991 – העשור מתחמם , דיקמבה מטומבו HOF בבחירה ה 4, קני אנדרסון ובילי אאונס נבחרו לפניו ולא בצדק. לארי ג'ונסון שנבחר ראשון השאיר חותם בליגה.

1992 – שאק אלונזו לייטנר וואו איזה דראפט שהחזיר את הסנטרים למרכז הבמה ,שווה לציין את הורי (11) ולטרל ספירוול ( 24).דראפט כמעט נקי מטעויות

1993 – דראפט נוסף ללא באסטים ( טוב נו יש את בובי הארלי בבחירה ה 7 ) . וובר ראשון ,הארדווי שלישי. ג'אמל משבורן ווין בייקר יכלו להגיע הרבה יותר רחוק

1994 – גלן רובינסון שנבחר ראשון הוא ממש לא השחקן הטוב של הדראפט, דווקא הבחירה ה 2 ג'יסון קיד והבחירה ה 3 גרנט היל היו הרבה יותר מבטיחים

1995 – שוב בחירה 1 מאכזבת בדמות ג'ו סמית'. ראשיד ,סטקהאוס ומקדייס(2) היו אחריו , גם קווין גארנט בבחירה ה 5

1996 – לא יודע למה דראפט 84 נחשב לטוב בהיסטוריה . 2 HOF בעשירייה הראשונה ועוד 2 גם בשנייה . דראפט שצורח לשמיים שהוא ממש אבל ממש משובח

1997 – דאנקן ראשון ,בילאפס שלישי ,טי מאק 9 ו HOF . דראפט שהוציא לא מעט באסטים והוא הדראפט הפחות טוב של העשור

1998 – אלווקנדי ראשון , רוברט טריילר ב 6 עובר בטרייד עבור נוביצקי. וינס קארטר עדין משחק וגם פול פירס היה שם (10). 1-2-3 בחירות רעות ההמשך טוב מאוד.

1999 – דראפט סולדי ,לא הוציא מגה-סטארים אבל כמעט ונקי לחלוטין מבאסטים . מאנו ב 57 וקרילנקו ב 24 הם סוג של פאשלות של הבוחרות , ארטסט שסיים כמטה וורלד פיס ב 16

הבחירה ה – 1

אז ניתוח מהר של הבחירה ה 1 מלמד שיצאו 2 שחקנים מהטובים ביותר בכל הזמנים ( שאק ודאנקן ) HOF גבולי ( כריס וובר ) ורשימה של שחקנים סבירים.

לעומת שנות ה 80 אז סנטרים ( 7 מ 10 ) נבחרו אוטמטית בשנות ה 90 הבחירה ה 1 הייתה מגוונת יותר

אלן אייברסון היה ל PG הראשון שנבחר מאז מג'יק ג'ונסון ב 79

דרק קולמן,LJ, ביג דוג רובינסון ואלטון ברנד היו גבוהים אמינים פחות או יותר

אלווקנדי וג'ו סמית פאשלות רציניות ביותר

80% מהבחירה 1 נבחרו כאולסטארים, ג'ו סמית' עוד שיחק בליגה( ב 12 קבוצות).ומייקל אלווקנדי … אחד הבאסטים הגדולים

הבחירה ה 2 הייתה מאוד סולידית ( למרות השמועות ) . לא יצאו משם באסטים

גארי פייטון , ג'ייסון קיד ואלונזו HOF

קית' ואן הורן ,מייק ביבי ,מרקוס קמבי ושון בראדלי לא נבחרו לאולסטארים אבל הם שחקנים לגיטימים פלוס

אנתוני מקדייס סטיב פרנסיס וקני אנדרסון אולסטארים.

פייטון וקיד יכלו להיות בחירה 1 לגיטימית בכל דראפט ללא שאק מורנינג היה נבחר ראשון.

הטובים שבטובים 92 ו 97

הממצאים

41% מהבחירות טופ 10 היו לשחקנים טובים ( אול-סטארים ומעלה ויש עוד 2 גבוליים מאוד *מייק ביבי ולאמר אודום )

37% היו לשחקנים לגיטימים , קריריות ארוכות

22% בלבד היו לבאסטים מובהקים.

כמות הבאסטים בבחירה טופ 3 היא 2 בלבד על פני עשור שלם ושניהם בדראפט 1998 ( אלווקנדי ורייף לפרנץ ב 3 )

20 בחירות טופ 3 היו לאול סטארים ( לעומת 18 באייטיז ) ועוד אחד ( מרקוס קמבי ) נחשב אצלי כאולסטאר.

רק 2 באסטים מול 6 בעשור הקודם.

יותר ויותר שחקנים השתלבו בליגה ונראה שהקבוצות שבחרו הלכו על בטוח ולא התרסקו עם הבחירות.

שינוי ופיחות במעמד של שחקני הפנים וזה הגיוני לגמריי עם הפיחות במעמד הסנטרים ,ירידה בכשרון הגבוהים וחיפוש של שחקנים שמסוגלים לשים את הכדור בסל גם מרחוק.

שחקנים הגיעו לליגה מהתיכונים או לאחר קריירות מכללות קצרות יותר מאשר שנות ה 80.

17 סנטרים בטופ 10 מול 25 באייטיז רק 2 בבחירה 1 מול 7 סנטרים באיייטיז

29 PF נבחרו בטופ 10 בדיוק כמו בשנות ה 80 , 6 PF נבחרו ראשונים בדראפט מול 2 בשנות ה 80.

15 SF בטופ 10רק 3  בבחירות טופ 3 להוציא דראפט 1994 ( גלן רובינסון 1 , גרנט היל 3 ) ובילי אוונס ב 1991.

19 SG נבחרו בטופ 10 אף לא אחד בבחירה 1 או 2 ( ג'רי סטקהאוס היחיד שנבחר טופ 3 ב 1995 )

19 PG לעומת 6 בלבד שנבחרו בטופ 10 בכל העשור של שנות ה 80. בשנות ה 90 נבחרו לא פחות מ 19 רכזים בבחירה טופ 10 , 5 מתוכם בבחירה ה 2.

דיקמבה ולונגלי הזאירי והאוסטרלי נבחרו ב 1990 עד 1997 הקבוצות העדיפו תוצרת אמריקה ( שון בראדלי נולד בגרמניה אבל הוא אמרקאי )

אדונל פויל (סנט וינסט והגארדינים ) ב 97 , אלווקנדי ( ניגירה ) ונוביצקי ( גרמניה ) ב 1998. אפשר לראות גם בדאנקן ( איי הבתולה )כלא אמריקאי.

5%  בינ"ל בלבד נבחרו בטופ 10( 7% בעשור הקודם )

תודה שבאת , אלווקנדי באסט די בודד בעשור של הצלחות

מסקנות + אנקדוטות

הדראפטים של שנות ה 90 היו משעמעמים באופן יחסי, בחירות על בטוח ללא באסטים גדולים

אם ננתח לפי בחירה אז 10% בלבד באסט בבחירה ה 1

0% באסטים בבחירה ה 2

10% בבחירה ה 3

בבחירה 4 (10%) ו 5 ( 20%) היה מיעוט באסטים ואלו שהגיעו באו בדראפט 97 החלש

הבחירה ה 6 כבר התחילה לאזן עם 60% לבאסט ו 2 אולסטארים לבנים ( גוגליוטה וולי שצרביאק שממש לא שווה את זה )

בחירה 7 עם באסט אחד בלבד על פני עשור שלם ( בובי הארלי )

בחירה 8 40% לבאסט

בחירה 9 40% לבאסט ו 2 שחקני היכל התהילה ( מקריידי ונוביצקי )

בחירה 10 20% לבאסט אדי ג'ונס ופול פירס בחירות נהדרות ביחס למיקום.

היו 4 מיקרים של כמעט 5 אולסטארים ב 5 הבחירות הראשונות ( בילי אאונס הבחירה ב 3 ב91 , דוניאל מארשל ב 94 ,ג'ו סמית הבחירה ה 1 ב 95 , מרקוס קמבי הבחירה ה 2 ב 1996 מנעו 5 מ 5  )

מורינינג שאק ולייטנר היו הבחירות 1-2-3 היחידים מאותו דראפט ששיחקו באותה קבוצה ( מיאמי 2004-5 )

קבוצות בשנות ה 90 יצאו מהר מהזפת

ניו ג'רסי נטס הפכה לקבוצת פלייאוף תוך שנתיים עם הבחירות הסולדיות בדרק קולמן וקני אנדרסון ( 1 ו 2)

שארלוט בחרה בלארי ג'ונסון ואלונזו מורנינג ( 1 ו 2 ) והפכה למועדון פלייאוף לגיטימי

לאורלנדו שיחק המזל ביג טיים אחרי שבחרה בשאקיל זכתה בבחירה הראשונה בעונה העוקבת לבחור בוובר ולעביר אותו בטרייד עבור פני הארדווי ,תוך שנתיים היא הייתה בגמר הליגה

סקרמנטו כמו סקרמנטו אחראית על 4 באסטים ב 5 בחירות שלה בשנות ה 90 ( כנראה שיש דברים שלא משתנים )

מינסוטה אחרי הבחירות בגראנט,מרבורי( למעשה בחרה בריי אלן ועשתה טרייד , יכל להיות מעניין לו אלן וגראנט היו משחקים יחד לפני בוסטון ) ושצרביאק הפכה למועודון לגיטימי

לספרס הספיקה בחירה אחת תרתי משמע לשנות את העתיד המועדון

דאלאס שבחרה בהמון בחירות גבוהות מאוד(ג'קסון , משבורון וקיד שהיו שלישית ה JJJ ) השתפרה אבל לא מספיק.פישלה קצת בדראפט 96 כשבחרה בסאמקי ווקר בבחירה ה 9

בדראפט 98 הצליחה דווקא לבצע טרייד על רוברט טריילור "ל (6)עבור נוביצקי (9) יתבדל"א בבחירה ששינתה את עתיד המועדון.

מי אם לא הקליפרס שהוציאה את באסט העשור ( אלווקנדי ) ובחרה בלורנצו רייט בבחירה ה 7 של 96

כמה מילים על דראפט 96'

לדעתי זה הדראפט הטוב בהיסטוריה לא רק שניפק עשירייה ראשונה מטורפת עם אייברסון וריי אלן ה HOF ,כמעט כל שחקן ושחקן ניפק קריירה ( שאריף עבדול ראחים , אנטואן ווקר ,סטפן מרבורי המושמץ ,מרקוס קמבי ,אריק דמפיר ודרק פישר)

23 שחקנים עם 10 עונות ומעלה בליגה ( 17 בדראפט 84) , 10 אולסטארים ( 7 בדראפט 84), 11 שחקנים עם 10 אלף נקודות ומעלה

והבחירות 13-14-15 ניפקו את קובי ,סטויאקוביץ' וסטיב נאש ,גם הבחירות ה 18 ( ג'רמיין אוניל ) ו 20 ( איגלאוקס ) היו טובות מאוד

דורון שפר הישראלי הראשון שנבחר בדראפט נבחר בבחירה ה 36, בדראפט עמוס גארדים הוא פשוט ירד נמוך

הטבלה לשיפוטכם , שנות ה 2000 מעבר לפינה ושם הולך להיות שמח.

מנחם לס

בעל האתר ועורך ראשי
Subscribe
Notify of
35 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
תומר שנאן
Editor
13 במרץ 2018 23:11

תודה רבה מידן, אחת הסדרות היותר מושקעות שיש באתר.

אכן נראה כמו עשור די אפור מבחינת בחירות למעט דראפט 96' הנהדר.

רק הערה אחת קטנה, 7 סנטרים נבחרו בטופ 5/טופ 4, לא בטופ 10.

MBK
MBK
13 במרץ 2018 23:56

tomer
tomer
13 במרץ 2018 23:58
Reply to  MBK

אני התבלבלתי, מה שרציתי לומר (וכבר תיקנת את עצמך) הוא ששני סנטרים נבחרו בטופ אחד, לא בטופ 10. התבלבל לי עם שבעת השחקנים משנות השמונים…

Shaq
Shaq
13 במרץ 2018 23:40

דראפט 98 הוא האנדרייטד בהיסטוריה, בגלל אולווקנדי אבל נבחרו בו שחקנים מעולים. נוביצקי הטוב מבינהם, אחריו פירס ואז קרטר, ואחריהם עוד שחקנים מעולים בתקופתם כמו ג'ייסון וויליאמס, ריקי דייויס, מייק ביבי ועוד…

Zivke
Zivke
14 במרץ 2018 0:21

תודה רבה! אוהב מאוד את הקונספט והתמונה הרחבה שהוא נותן לפי עשורים. בובי הארלי זה יותר תאונת דרכים מבאסט, לא?

MBK
MBK
14 במרץ 2018 0:39
Reply to  Zivke

גם וגם
הוא נפצע בתאונת דרכים ושיחק 5 עונות בלבד בליגה
אני חושב שזה שהוא היה כוכב מכללות ענק בדיוק הגדולה עזר לו להסיר גבוה
ווין בייקר שנבחר אחריו או אלן יוסטון (11) יכלו להיות בחירות יותר יעילות ממנו

Zivke
Zivke
14 במרץ 2018 0:52
Reply to  MBK

זהו שקצת קשה לדעת אם בייקר, יוסטון או אפילו מייקל ג'ורדן היו בחירות יותר יעילות ממנו כי הבן-אדם כמעט מת בתאונת דרכים קשה בעונת רוקי שלו. אני זוכר איך כולם בקהל בכו כשהוא עלה לפרקט איזה שנה אחר כך. איך זה באסט? לא מבין

Avri
Avri
14 במרץ 2018 8:46
Reply to  Zivke

+1

גוגליוטה
גוגליוטה
14 במרץ 2018 0:22

כתבה נהדרת ומושקעת. תענוג גדול.
דראפט 92 היה איכותי עם הרבה שחקנים שהיו טובים בשנים הראשונות שלהם. פציעות הכריעו שם כמה כשרונות כמו לפונסו אליס וג'ימי ג'קסון.
דאלאס עם שלישיית J – ג'ייסון קיד, ג'ימי ג'קסון וג'מאל משבורן זה פספוס גדול. חוץ מהם שיחקו איתם נגרי על.

אפלטון
אפלטון
14 במרץ 2018 0:49

תודה מידן יהיה מעניין לראות את העשור הבא אם תהיה עוד ירידה בכמות הבאסטים. סתם כדי להבין אם יש התקדמות בצורה בהם שופטים ובוחנים פרוספקטים או שהיום יש אותו קושי להעריך פוטנציאל כמו פעם

MBK
MBK
14 במרץ 2018 1:19
Reply to  אפלטון

לא תהיה ירידה בכלל
המגמות משתנות ,בעשור האחרון נבחרו יותר גארדים בבחירה הראשונה מאשר ב 40 השנים שקדמו להן ביחד.
בשנות ה 90 היו דראפטים סולידים ותנאים לשחקנים להפתח.
אני חושב שחלק מזה בגלל שנוספו קבוצות לליגה במהלך העשור ( מיאמי ,אורלנדו ,טורונטו ,ונקובר ושארלוט ) וניתנה לרוב השחקנים במה.

אהרון שדה
אהרון שדה
14 במרץ 2018 1:48

וואו חתיכת עבודה כל הכבוד .
האם יש עוד שחקן נבחר דראפט שנות ה 90 שמשחק איתנו היום בנוסף לנוביצקי?

אור
אור
14 במרץ 2018 2:51

קרטר, ג'ינובילי, טרי, נוביצקי

MBK
MBK
14 במרץ 2018 5:30

וינס קרטר

אהרון שדה
אהרון שדה
14 במרץ 2018 7:52
Reply to  MBK

תודה

מנחם לס
מנחם לס
14 במרץ 2018 2:27

וואווו, איזו השקעה. אבל לצערי הראש הזקן כבר לא עובד בדברים כאלה.

IDO
IDO
14 במרץ 2018 4:25

אז מי הקבוצה שבוחאת הכי טוב? ומי הכי גרוע?

גיא הרשע
גיא הרשע
14 במרץ 2018 5:35

המסקנות מעשור שנות ה-90', דומות לאלו של שנות ה-80':
אם אתה גרוע, אז תהיה ממש גרוע.
70% ל-AS/HOF אם בוחרים טופ 3,
28% ל-AS/HOF אם בוחרים 4 – 10.

גיא הרשע
גיא הרשע
14 במרץ 2018 5:35

ותודה על ההשקעה שהניבה אחלה פוסט!

שעיה
שעיה
14 במרץ 2018 8:07

+100

ולדי קוגן
ולדי קוגן
14 במרץ 2018 7:33

איזה סדרת פוסטים מדהימה.אני חושב ש-84 נחשב ליותר טוב פשוט בגלל שהיה מייקל ועוד אגדות.מסכים ש-96 לא נופל מ-84.
מדהים שהיו מעט באסטים, לדעתי בשנות האלפיים היו הרבה יותר נפילות.

אשך טמיר המקורי
אשך טמיר המקורי
14 במרץ 2018 7:49

סידרה מושקעת בטירוף, עודף הנתונים גרם למערכת ההפעלה של האשך להיתקע, האשך עובר איתחול

שעיה
שעיה
14 במרץ 2018 8:09

מעניין מאוד. אחוז באסטים הרבה יותר קטן ממה שחשבתי. מצד שני אני חושב כנראה על שנות ה 2000

Berch
Berch
14 במרץ 2018 8:54

סדרה מעניינת מאד ומושקעת בטירוף.
אני מחכה כבר לטבלה בסוף שתשווה בין העשורים ותביא סוף לויכוח עתיק היומין מי יותר טוב – בייבי בומרז, אייטיז, ניינטיז קידז או מילניאלז 🙂

הציפור הנדירה
הציפור הנדירה
14 במרץ 2018 11:04

בסיכום בהתייחסות למספרי בחירו יש דילוג מ-4 ל-6 ואין התייחסות פרטנית לבחירה 5 ובה היה כמובן אחד מגדולי השחקנים בכל הזמנים, קווין גארנט. אך השאלה בהשוואה לבחירות האחרות במהלך שנות ה-90 וחבל שיש דילוג על בחירה 5.

MBK
MBK
14 במרץ 2018 11:29

אתה מוזמן לקרוא שוב את הפוסט
יש התיחסות לבחירות 4-5 וגם קווין גארנט מוזכר

הציפור הנדירה
הציפור הנדירה
14 במרץ 2018 12:24
Reply to  MBK

במסקנות אין התייחסות לבחירה 5 היחס לאחוז הבאסטים.
ראיתי את ההתייחסו, לגארנט אך לא הודגש חגביו שהוא אחד מהגדולים בכל הזמנים כפי שהודגש לגבי שאק ודאנקן בבחירה 1.

הציפור הנדירה
הציפור הנדירה
14 במרץ 2018 11:14

לגבי 84' לעומת 96' זה בגלל שהכוכבים הבולטים יותר הם גדולים יותר מאשר ב-96'.
קבוצה של סטוק, אלווין רוברטסון, ג'ורדן, בארקלי, ת'ורפ, ויליס, בואי בריא והחלום ובצירוף עוד שני שחקנים ראויים מהדראפט, היא טובה מהקבוצה הטובה ביותר שאפשר להרכיב מדראפט 96' עם האחד-עשר אולסטארים ובכלל שחקני היכל התהילה ובהם כוכבי העל מדראפט 96' שיכול חהיות שעמוק יותר כדראפט אך מדראפט 84' ניתו להעמיד סגל קבוצה טוב יותר.

אשך טמיר המקורי
אשך טמיר המקורי
14 במרץ 2018 12:29

בואי בריא? אולי גם ג'יי-אר סמית' חכם או אוליבר מילר רזה?

Benjo
Benjo
14 במרץ 2018 12:31

סדרת פוסטים מעולה הייתי מסכם בסוף בטבלה את כל השנים ובודק מכל בחירה כמה יצאו באסטים ו HOF. הזדמנות לעשות סדר בבלאגן אחת ולתמיד 🙂

דינגו
14 במרץ 2018 15:11

יופי של סידרה, מאיר עיניים.
מחכה לעשור הבא…

שי אבן צור
שי אבן צור
14 במרץ 2018 18:01

וואו מידן, איזה השקעה!
פוסט מרתק. החכמתי.

מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
14 במרץ 2018 19:35

כל הכבוד על ההשקעה.
סדרה מעניינת מאד, וההבדלים בין העשורים גם הם מאד מעניינים למעקב. ממתין לעשורים הבאים.
מעניין יהיה להבין, בסוף הסדרה, אם יש הבדלים מובהקים בין הקבוצות באופן שמאפשר לקבוע אם יש הבוחרות טוב מאחרות לאורך זמן. אם למשל בבחירה מספר חמש יש בממוצע 15% לבאסט, ו-20% לאולסטאר, מעניין לראות את התוצאות של קבוצות שונות בבחירה הזו. לא יודע אם גודל הדגימה מספיק למובהקות, אבל אם כן זה מעניין מאד. יש אגף שלם של סקאוטינג בכל מועדון ומעניין לראות עד כמה הוא מביא לתוצאות.

המשגיח
המשגיח
16 במרץ 2018 15:07

תודה מידן.

trackback

[…] לשכנע אותי אחרת. מצד שני הנהלות ומאמנים זה סיפור אחר. הפרוייקט הנהדר של מידן  הראה לנו שלמעלה מ60% מבחירות 1-5 בשנות התשעים סיימו כאול […]